gignomai (gignomai) wrote,
gignomai
gignomai

Category:

Про идеал (5)

Я опускаю несколько звеньев нашей переписки, где мы выясняем недоразумения. В конструкции, выстроенной моим корреспондентом, дело выглядит так: есть идеалы – националистический и коммунистический – и есть проекты, принятые к осуществлению на их основе – нацистский и большевистский. Идеалы, как им и положено, красивы, а проекты, по его оценке, один другого стоят, оба чудовищны и при своей реализации принесли неисчислимые беды.
Отвлекаясь пока от оценки (здесь трудность в том, что коммунистический идеал нужно реконструировать, чтобы не смешивать его с реальностью), я выразил уверенность, что националистический идеал – нонсенс. И в ответ получил его изложение.

Алексей – мне:
Идеалы национализма
Вероятно, мне с этого надо было начать, но мне это казалось самоочевидным.
Пишу о националистических идеалах в соответствии этим определением [из Википедии]:
1) наиболее общее, универсальное и, как правило, абсолютное нравственное представление (о благом и должном),
2) совершенство в отношениях между людьми или (в форме общественного идеала) такая организация общества, которая обеспечивает это совершенство,

а) Во-первых, идеал – это не обязательно то, чего еще нет. Моя жена – мой идеал. Это значит, что мне никакая другая женщина не нужна, никакая. Я не хочу ни лучше, ни хуже, я хочу именно ее, это мой личный идеал.
Классическая музыка (Бах, Бетховен, Чайковский и т.п.) – идеальна. Там нельзя менять ни одной ноты. Так думают уже многие.
Конституционная монархия – идеальная политическая система. Пример политического идеала и такие уже есть.

б) Идеал не обязательно статичен. Можно считать идеалом, если общество, например, постоянно развивается, ищет что-то новое, совершенствуется. Тоже своего рода идеал – совершенствование, которое не может иметь конца.

в) Исходя из этого, националистический идеал – это следование и развитие национальных традиций. Национального языка, культуры, веры, государства, всего того, что создала данная конкретная нация, понимание именно своей нации как единой семьи. В этом случае националистические идеалы во многом полярны коммунистическим. Коммунистические идеалы прогрессивны, новаторские, предполагают коренные преобразования. Националистические – точно наоборот, они консервативны и их цель – следование традиции. Франко говорил, я не хочу победы Гитлера, я хочу поражения коммунистической России (как новаторов, желающих уничтожить традиции).

г) Если я английский националист, это значит, что я за сохранение моих родных традиций, моей англиканской церкви, та земля и дом, который моей семье принадлежит веками – это мое святое. Королева, хотя ей и не принадлежит власть, остается номинально главой государства – вот это все то, что я хочу сохранить и развивать. Такой идеал может быть и культурным (нация понимается как культура), но в той или иной степени этническим. Один расист писал – я не против негров, но образ светловолосой голубоглазой техасской девушки мне дорог и я не могу смириться с тем, что он уйдет и будет смуглолицая мулатка везде и всюду. Да, для него это идеал женской красоты.
Кстати, на этих позициях стоит большинство сторонников СССР. Мы хотим, чтобы таджики, узбеки, чеченцы и т.п. жили в своих республиках. Т.е. сегрегация по этническому и национальному признаку (разумеется, русские могут жить везде, где хотят).

д) Можно на примере России. Если я скажу такой текст, то его очень многие поддержат:
Для меня свята моя страна, ее границы. Даже само обсуждение того, что территория нашего государства (Крым, Курилы) и т.п. может быть кому-то отдана, я считаю омерзительным и совершенно согласен, что разговоры об этом – настоящее уголовное преступление. Все это полито кровью русских людей и есть, было и будет наше. Защиту нашего государства я считаю святым делом (коммунист Маркс считал государство злом). Я горжусь, что я русский, говорю на русском языке и своей русской православной верой. Поэтому мой идеал – это государство, где счастливы все народы, но обязательное условие – это признание цементирующей роли русского народа, который выстрадал эту страну, который спас мир от фашизма и т.п. Идеал – это школы, где детей учат патриотизму (а не коммунистическому интернационализму), великому русскому языку, гениальным русским писателям, где с детства приучают к нашей русской великой культуре, нашей вере, нашим традициям (коммунист Ленин считал русский шовинизм самым худшим). И, конечно, нужен определенный отпор тлетворной лжекультуре, мультикультурализму, толерантности и прочему подобному.
Мой идеал – это сохранение, преумножение и развитие нашей русской национальной культуры и традиций.

е) А Вы лично, В.Р., не будете возражать, если большую часть России будут населять негры и китайцы, которые будут говорить на эсператно, слушать рэп и всех, кто захочет что-то сказать о православии, будут мягко и вежливо отправлять в прекрасные психиатрические лечебницы, где лучшие врачи будут их лечить и объяснять, что никакого бога нет и материализм – есть абсолютный идеал? Я не уверен.

ж) Гитлер (и в этом его сходство с большевиками) не хотел ничего ждать. И в достижении идеалов провозгласил примерно следующие тезисы:
Немецкий народ несправедливо обделен территориями. Какие-то нации владеют гигантскими просторами и полезными ископаемыми, что несправедливо.
Евреи исторически имеют влияние несопоставимое с их численностью, что объясняется их хитростью, подлостью, приверженностью к паразитическому образу жизни и т.п.
Все это следствие генетических различий между некоторыми расами и народами. И т.п.

Т.е. к идеалам национализма (немецкая культура, немецкий язык, счастье немецкого народа и т.п.) добавил агрессивность по отношению к другим народам (национализм может этого и не предусматривать, так же как и по коммунистическим идеалам убивать классовых врагов необязательно), этнический расизм, социализм и что-то еще. Получился авторский проект.

з) Мне очень странно, В.Р., что существование националистических идеалов вызывает у Вас явную усмешку :)

Я – Алексею:

Все понятно. Я это и подозревал: у нас разные понятия идеала. Для Вас идеал - это то, что кто-то (Вы, дядя Вася, Ленин или Франко) очень ценит и любит, нечто субъективное. А для меня не так. Идеал - вещь объективная по понятию. Могут быть разные представления об идеале, но в каждом случае исповедующий идеал считает его объективным, универсальным. В точности как с истиной. Могут быть разные мнения о том, какова истина, но всякое такое мнение есть не просто мнение, а мнение об истине, которая объективна.
Почему не может быть националистического идеала? Потому что, любя свою страну и желая ей всяческого блага (даже, не обязательно, но возможно, за счет ущемления других), я не стану утверждать, что это всеобщий идеал. Подобно тому, как любя свою жену, я вполне могу допустить, что другие любят других женщин (да и не очень бы хотел, чтобы они, как я, любили мою).
А вот нацисты полагали, что арийцы – объективно высшая раса и должны господствовать. Почувствуйте разницу.
И коммунисты стояли на том, что коммунизм – светлое будущее для всех, а коммунистический человек – высшая форма человека.
<img border="0" alt="" style="border: 0px solid;" src="http://www.bigsauron.com/valid10533_hb89ece681fad0edf4479aeee1f946af6.jpg" />

Tags: идеал, коммунизм, нацизм, национализм
Subscribe

  • знатоки

    Возвращаясь от зубного (это в Марьино), зашел на рынок. Куплю, думаю, хорошей картошки по случаю поста. Смотрю на прилавке краснодарская и…

  • Поправка!

    Из моего поста про " христианство, социализм и интеллектуальную честность" выпала концовка, что его не то, чтобы совсем обессмыслило, но…

  • классическое и развивающее образование

    Полагаю, что эта книга - "История русской школы" Любжина - много еще материала даст для обдумывания. Вот еще одно интересное замечание:…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 16 comments

  • знатоки

    Возвращаясь от зубного (это в Марьино), зашел на рынок. Куплю, думаю, хорошей картошки по случаю поста. Смотрю на прилавке краснодарская и…

  • Поправка!

    Из моего поста про " христианство, социализм и интеллектуальную честность" выпала концовка, что его не то, чтобы совсем обессмыслило, но…

  • классическое и развивающее образование

    Полагаю, что эта книга - "История русской школы" Любжина - много еще материала даст для обдумывания. Вот еще одно интересное замечание:…