gignomai (gignomai) wrote,
gignomai
gignomai

Category:

пушки стреляют, а мы будем продолжать думать

Перед отъездом получил еще письмо из Крыма с рефлексией забуксовавшего обсуждения. Помещаю:

Здравствуйте, Владимир Ростиславич. В отношении сообщества я так понимаю, что оно , не успев родиться и породив такую, во многом бесплодную дискуссию, что Вы ужаснулись, как говорится, приказало долго жить. Что же, эта ситуация , на мой взгляд, с точки зрения педагогики, - классическая ситуация непонимания, которая является (в педагогике РО) некоторого рода ресурсом, так как требует для своего преодоления сделать соответствующие выводы, или, по-нашему, отрефлексировать её, уже как данную (т.е. не политическую, а нашу, связанную с нашим обсуждением, и в конечном итоге - с нами) ситуацию: ведь, согласитесь, предметом педагогической деятельности являются не конкретные задачи и задания, не нормы, а сама личность  участников педагогического процесса, воспитываемая с помощью этих норм. Иначе говоря, мы должны начать с себя. Начнём, пожалуй. Итак, во-первых, с точки зрения непосредственного позитивного результата, дискуссия не была бесплодной, ибо, хоть никто, как я понял, из её участников не являлся специалистом по праву (что совершенно верно заметил Вам один из участников), тем не менее в завершающем постинге появилась очень полезная, на мой взгляд, ссылка на статью о применении международного гуманитарного права  конкретно к ситуации Украины, написанную уже однозначно специалистом. Во-вторых, теперь относительно уже нас самих, участников этих споров. При самом поверхностном анализе заметно радует, что аудитория Вашего журнала весьма отличается от обычного уровня ведущих дискуссии на эту тему: всё-таки , хотя эмоции зашкаливают, людям удалось удержаться на самом краю приличий и не впадать в банальную ругань с использованием мата и переходом  "на личности", т.е. люди в целом воспитанные, значит, при всей нашей непробиваемости, есть шанс. А если не хватает воспитанности? В Интернете ссорятся, оскорбляют других самым непотребным образом, матерятся, в реале - скандалят или даже бьют морду. А потом берутся за оружие. К чему я? На мой взгляд, в этом ответ на наш вопрос о сути и назначении правовых норм: по-моему, правовые нормы в частности, как и нормы вообще, нужны  вообще-то для того, чтобы преодолевать подобные ситуации, и мера развитости человека заключается как раз в знании норм. Т.е. в мире всегда, и в том числе вокруг нас, будет преобладать малограмотное большинство, но это не отменяет необходимость в знаниях, так же и с правом: ссылка на его фактическое игнорирование во все времена в целом и сейчас в частности - не аргумент. Право должно быть, как должен быть язык (в специфическом значении норм грамматики, или того, что ГП называл конструкциями значения), хотя вполне может существовать речевая деятельность без фиксированной сетки значений (т.е. речь без языка). Используя эту аналогию, зададим вопрос: зачем должен существовать язык (допустим, что я не читал три тома лекций ГП "Знак и значение", которые являются более чем исчерпывающим ответом на мой вопрос). Иначе говоря, зачем нужна парадигматика? Ведь не для порождения: язык, как и вся парадигматика, не является порождающим механизмом деятельности. Зачем тогда он вообще? Ведь нам нужно всё равно жить и действовать в ситуациях? Наверное, поверхностный (не-методологический), но в принципе правильный ответ будет такой: язык нужен, чтобы не просто говорить и слушать как попало, ведь тогда разрыв в понимании рискует остаться непреодолимым, значит, коммуникация как цель речевой деятельности не будет достигнута (это случай с тем немецкий антропологом, который заучил все значения слов в полинезийском племени, где как раз не было языка, через двадцать лет вернулся на остров и ничего понять не смог), а чтобы говорить и слушать было легче - для этого нужны фиксации речевых значений в виде норм - т.е. языка. Как быть в нашей ситуации. В большинстве случаев, кроме, наверное, самих руководителей государств и ряда экспертов, мы все находимся в ситуации недостаточности знания. Т.е. в типичной ситуации разрыва, когда мы просто не владеем на уровне цифр знанием того, что на самом деле происходит, реализуясь на уровне макро- и микроэкономическом, военном, геополитическом, финансовом, промышленном, культурном - и т.д. - и вряд ли будем владеть. В этой ситуации разрыва наше обывательское сознание, которое, как природа, ох как не любит пустот, начинает заполнять его своими или чужими произвольно сочинёнными мифами и предрассудками, т.е. тем, что Платон называл - мнением, противопоставляя его знанию. Проще говоря, в головах возникают картинки, и люди (т.е. мы с Вами и нашими оппонентами), будучи по сути людьми одной этической системы, поскольку в большинстве случаев люди, разделённые украинским конфликтом, имеют одинаковые представления о том, что такое хорошо, что такое плохо,но из-за разных картинок в голове доходят до предела непонимания - ненависти. Смотрите, ведь это очень важно: сейчас в мире происходят вещи и более страшные, я имею в виду северный Ирак, где отрезают детям головы и снимают это на видео, где живьём закапывают людей ( я вчера только видел это на ютубе - детям действительно отрезали головы!) - за то, что они другой веры, так там это считают за доблесть, там у людей не разные картинки, а именно другая система ценностей, другая этика ( и вот здесь разговоры бессмысленны, здесь нужно только уничтожать), позволяющая и освящающая  такие зверства. Причина взаимного ожесточения русских и украинцев, а также русских и русских, если не брать тех, кто отдаёт себе отчёт в происходящем, т.е. имеет знания, и, следовательно, никаких иллюзий, в том числе в виде "картинок", не испытывает и понимает, что идёт большая игра на выживание громадных масс людей и делёж скудеющих на Земле природных ресурсов, так вот именно для всех остальных (нас в том числе) таковой причиной являются разные картинки в головах, которые и позволяют втянуть части украинского народа в братоубийственную войну и втягивает ещё и русских, которые одной ногой уже увязли в этом конфликте, т.е. это то, что делает нас пешками. В этой ситуации мы должны из двух классических русских вопросов отказаться от одного полностью в пользу другого: не спрашивать "Кто виноват?" ( это и есть религиозное измерение происходящего, религиозный смысл, это ошибка Иова, на которую ему Господь, разгневавшись, Сам ответил из бури), т.е. вопрос о причинах - он бессмыслен (кстати, не только в христианстве, но и в науке: помню поразительное место у ГП, где он говорил, что наука является отрицанием причинного объяснения и прорыв в ней стал возможен только тогда, когда она в лице Галилея отказалась от аристотелевских принципов причинного объяснения). А вот "что делать?" - это, думаю, для нас. Смотрите, если нашей бедой стали мнения, то что тогда с ними делать? Может, их выправить? Прочитал у Родина великолепную вещь: знаете, чем отличается знание от мнения в античных смыслах. т.е. так, как их понимал Платон? Знание можно переформулировать: изложить другими словами, передать в виде графических изображений и т.д. , а мнения - нельзя, потому что мнение и есть голая формулировка, пришедшая в этой форме, которая равняется содержанию, извне, а не будучи "вспомненным", как знание, поэтому подкорректировать мнения невозможно. Что же делать тогда? Тогда от мнений следует избавиться совсем, предрассудки - это то, что подлежит искоренению, поскольку делает нас пешками. Здесь я напомню Вам Ваш постинг о разных "онтологиях", т.е. разных представлениях,(это не онтологические картины по большому счёту) : у украинцев-националистов и у русских - здесь я с Вами в контрах. Вы писали, что конфигурировать эти представления может третье, правильное, о народе, я же считаю, что коли представления обыденного сознания нельзя называть "онтологиями", то и конфигурировать здесь будет нечего: т.е. Ваша картина будет просто ещё одной, не лучше, не хуже прежних. Мой вариант: избавляться вообще от всех картинок, национальных мифов. Картинки, мифы, национальность как некая интенция нужны не отдельному человеку, а тому, кто отвечает за целое в качестве средства воздействия, т.е. власти для того, чтобы управлять народом. Как? За счёт чего?  И вот для этого и нужны понятия. Ведь понятия необходимы там, где нет знаний, и этим понятия отличаются от знаний принципиально. Вы спросите: а какие понятия? И причём здесь нормы права? Отвечаю: для того, чтобы перестать быть материалом "конфликтующих структур", не захлёбываться от ненависти и самим  и не сеять ненависть,  в ситуации недостаточного или вообще отсутствующего знания необходимо правовые нормы ( в этом их смысл для нас) использовать  в качестве понятий. Т.е. нужно задаться вопросом: что такое фигурирующий даже в названии военной операции "терроризм"? Можно ли это понятие прикладывать к сторонам конфликта? Что такое "государственный суверенитет" Соблюдался ли он а) в случае вмешательства во внутреннюю политику Украины странами ЕС и США во время массовых акций протеста, б) в случае поддержки Россией ДНР и ЛНР? Какой правовой статус у так называемой "АТО"? Насколько правомерно использование военной силы  на своей территории и  без объявления военного положения? Такого рода вопросы, думаю, могут помочь даже в условиях незнания, для тех, кто желает по крайней мере перестать быть объектом чужих манипуляций, а значит, приблизиться к истине; желающих однозначно будет мало, потому что наше сознание, как я уже написал, очень не любит и боится терять свои предрассудки, в результате чего возникают пустоты. А делать это необходимо - именно в этом, думаю, высший, религиозный смысл происходящего, чеховский "человек с молотком", который говорит всем нам: "Се, стою у двери и стучу, и если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною". Почему? Этого хочет Бог. Потому что, как верно написал Ваш оппонент-католик, все эти представления суть не Он, а идолы, так как подменяют собой Бога для человека. В этом смысле я предлагаю совершенно иной вариант, нежели вы, при всём моём уважении и согласии с Вами по ряду вопросов: наоборот, культивировать не государственные или национальные идеи, а нормы: логические, грамматические, этические, правовые и т.д.  Вы скажете, что ведь нормы консервируют деятельность, не дают ей развиваться. На что я Вам отвечу, что это так, но развиваться может только деятельность, и значит, нормы ей в принципе не нужны, поэтому и плюют на право и нормы её (деятельности) эпифеномены - государства, а вот для отдельных людей (нас) развитие есть нечто иное - интериоризация норм деятельности, уже в виде способностей (сейчас до меня дошло, почему гениальный Кант считал культуру набором способностей, о чём я писал Вам в позапрошлом письме, а не нормами, скажем, не образцами: для усвоивших их отдельных людей эти нормы и эталоны становятся способностями, а Кант говорил про культуру именно в контексте воспитания). Вот зачем нужны нормы: не для них, а для нас, не для того, чтобы их обличить и наказать (думаю, это зависит от политического исхода противостояния: победителей не судят), а для того, чтобы нам сейчас быть лучше, чем мы есть, т.е. хотя бы освободиться от власти наших заблуждений.
С уважением, Константин Маркешин


Мой короткий ответ:
Костя, доброе утро. Я все тоже собирался отрефлектировать ситуацию и написать Вам. Но необходимость подвести белорусские итоги и предстоящая поездка (сегодня на неделю в Смоленск) и подготовка к ней оттеснили это. По первому впечатлению согласен с Вашими выводами полностью: понятия, да. К этому, кстати, подводят и все относительно продуктивные ниточки дискуссии.
Вывешу Ваше письмо, оно сейчас очень к месту - пусть те, кто хочет и может, думают. И я буду думать. Спасибо.
ВР
Tags: Украина, мышление, понятие
Subscribe

  • Гуляем, но и работаем

    Съездили сегодня в Петрово-Дальнее, погуляли по парку пансионата. Под катом несколько фотографий реки - там Истра впадает в Москва-реку - ну и моих…

  • Слушаем в машине музыку

    ту, что любит Аришка. В этот раз две группы. "Одноно" (это название такое). Вот одна из песен - "Преображение" - текст…

  • про инклюзию

    Это, если кто не знает, создание условий, чтобы инвалиды разной формы и степени, жили в одном мире со "здоровыми". В более узком смысле,…

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 41 comments

  • Гуляем, но и работаем

    Съездили сегодня в Петрово-Дальнее, погуляли по парку пансионата. Под катом несколько фотографий реки - там Истра впадает в Москва-реку - ну и моих…

  • Слушаем в машине музыку

    ту, что любит Аришка. В этот раз две группы. "Одноно" (это название такое). Вот одна из песен - "Преображение" - текст…

  • про инклюзию

    Это, если кто не знает, создание условий, чтобы инвалиды разной формы и степени, жили в одном мире со "здоровыми". В более узком смысле,…