? ?
старый гляжу

gignomai


Журнал Владимира Рокитянского


Previous Entry Share Flag Next Entry
что есть чудо?
старый гляжу
gignomai
По-моему, надо различать три уровня чуда.
1. Высший, онтологический. Именно это обычно и называют чудом, когда пытаются о нем рассуждать: нарушение естественных законов бытия. Об этом все разумное, кажется, уже сказано, то, в частности, что такое чудо не может быть чем-то частым, ибо в силу взаимозависимости всего сущего превращает всякое прямое вмешательство в природные процессы в событие космического масштаба. Правда, из этого часто делают вывод о не только недолжности (с этим для большинства случаев можно согласиться), но и бессмысленности молитвы о чуде. Но почему? Если верить в божественное всемогущество, то Своими, непостижимыми нам путями Он все может. Говорят, далее, что, мол, Всеведущий и без твоей молитвы знает, что тебе нужно. Но здесь, по-моему, логическая ошибка: что нужно тебе, конечно же, знает. Но ты-в-молитве - это уже другой ты. Только с учетом этого можно понять евангельские слова о вере с горчичное зерно (но подлинной, изменившей тебя!), сдвигающей горы.
2. Второй, духовно-душевный. Бог есть Дух, и несомненно может действовать на наши души. Молитва - это и есть общение с Богом в духе. Но раз так, то понятно, что Бог может изменять нашу жизнь, даже радикально, поддерживая в нас одно и воспрещая другому. Собственно говоря, онтологическое чудо, совершенное по молитве, предполагает и этот второй уровень чуда, ибо через воздействие на душу Бог делает молитву действенной - если пожелает.
3. Третий, я бы назвал его вседержительным. В этом смысле слово "чудо" употребляют поэты и вообще поэтические натуры. Иногда злоупотребляют ("ах, какое чудо! прелесть!"). Но за этим восторгом перед обыденными вещами бытия можно, мне кажется, видеть удивление (и у философов тоже) перед тем, как Бог устроил и "держит" мир. И я не согласен считать это просто метафорой - достаточно вспомнить о том, что такие вещи, как возникновение порядка из хаоса и сложного из простого так и не получили (я так думаю) рационального объяснения...



  • 1
Подумал возразить. Стал вспоминать известные мне случаи - отнес в ту категорию, в эту... Обрадовался, что поймал - вот. это... нет, все же входит в категорию. А, ладно. Пусть такая классификация. Можно пользоваться.

Ну, я на исчерпывающую классификацию не претендую. Важно, что вот это различать все-таки надо. Но буду признателен, если сообщите примеры чуда, не охватываемые моим разбиением.

(Deleted comment)
Да, так. Но мы же понятия различаем, а не конкретные случаи разносим по рубрикам. Т.е. понимать надо так: если нарушено то, что я считаю полной системой законов, то обязан считать чудом. Хотя могу ошибиться в первом и, значит, во втором.

(Deleted comment)
Да, вот мне тоже кажется, что первый и третий уровень - это одно и то же. Помню, как-то давно одного итальянского эмбриолога, верующего католика, спросили: как вы, ученый, можете верить в Непорочное зачатие? он ответил: потому и верю, что знаю, какое чудо обыкновенное зачатие.
Точно так же возникновение порядка (а уж тем более такого порядка, который мы видим в красоте природы, искусства и пр.) из хаоса - великое чудо, ничуть не меньшее, чем, например, Воскресение.
Я думаю, что Бог своих законов не нарушает, на то они и законы. Просто мы не все их знаем.

Саша

(Anonymous)
Гениально!

Мигдал, кажется, дал прекрасное определение чуда.
Чудо - то, что не выводится из некоей системы пониманий. /слова возможно наврал/.
Реально - таких чудес - тьма. Психология только такова, что чудо повторяющееся - не вызывает реакции, за исключением случаев "поэтического" переосмысливания мира.
Онтологической оно причинности - или Духовной - разница в терминологии, означения некоего свойства сущего, по которому претворяется Мироздание......
Молитва - общение с Всевысшим - действенна в любом случае - на наши души, и на Существование -
по той простой причине, что наше сосуществование есть фрагмент всесосуществование - и имеет
общую природу, общее духовное поле, общую идею, и прпр..... (происходящее во фрагменте есть процесс целого)...



В целом, согласен.

Вот почему говорят "чудес - тьма"? Так и хочется вместо "тьма" сказать "свет"!

Чудо для новоначальных - это когда по молитве приходит автобус. Как-то я среди друзей организовал кампанию "не молись по мелочам!" И сам попал под раздачу. Нам с другом в сильнейший мороз накануне Нового Года нужно было поймать такси, чтобы отвезти пожертвованные детские вещи в семью гонимого священника. Часа два мы мерзли, но перед тем как отдать концы, я позвонил нашей подруге, к-я ждала нас в конечном пункте, типа, не волнуйся, мы живы. Машину подали через 2 минуты.

Саша

(Anonymous)
А молитвенный вид свой не припомните в тот момент?
Не тот ли, что здесь у Вас на юзерпике изображен. Не хумерский ли...
Думаю вряд ли в такой-то мороззззз Бррррр....

)))
Наверное, я никогда не выйду из лагеря "новоначальных"

Чудо - есть, и это главное. Вопрос как мы его воспринимаем. А восприятие очень зависит от того, умеет ли человек быть благодарным. Я знаю человека, с которым постоянно случаются чудеса. Ну просто каждый день. А он глух к ним, как пень. Хотя даже пень бы уже расцвел - при таком-то чудесном уходе!

Саша

(Anonymous)
Браво!
Вот оно - само чудо:)

(Deleted comment)
Глупостей много происходит, это да.
А по поводу невмешательства, когда надо - это старая и достойная размышления проблема. Но Вы слишком легко от нее отделываетесь, по-моему: мало ли что нам кажется уместным. Впрочем, согласен, что и довод от "неисповедимости путей Господних" может и не убедить.
Думаю, мы сходимся в открытости альтернативным пониманияы.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
  • 1