July 18th, 2018

Р в ММК 17: ОГ о смысле и структуре сознания 42

Collapse )

[[Второй раз за время чтения этого сериала, я вспоминаю платоновского «Парменида»]].

Дубровский. Я никак не могу ухватить…
Щедровицкий. Мы тоже долго не могли ухватить, а потом привыкли, что нас каждый раз на этом месте проводят за нос. А заключается это в том, что он движется не в том мышлении, в котором ты работаешь, а в том, что мне, например, абсолютно недоступно. Сколько я не ищу, такого нет и быть не может. Но он каждый раз четко это проделывает. И я уже понял, что тут я не уцеплюсь.

Collapse )

Р в ММК 17: ОГ о смысле и структуре сознания 43

Щедровицкий. Так разве непрерывность нам не дает последовательности двух состояний?
Генисаретский. Нет, непрерывность множества может быть неупорядоченной.
Щедровицкий. А в каком смысле ты говоришь о непрерывности?
Генисаретский. В лейбницевском. Теорией его я не обладаю, поэтому не могу его рассказать, он скорее демонстрируется, чем рассказывается. В частности, в том метафорическом смысле, что природа не терпит пустоты и пр.

Collapse )

Р в ММК 17: ОГ о смысле и структуре сознания 44

Генисаретский. … Если я провел некую критику, провел субъективацию результатов и впал в нулевое состояние, то ответьте, удовлетворяет ли оно принципу содержательности. На мой взгляд, радикальный ответ: удовлетворяет.
Щедровицкий. На мой взгляд: нет. Но, во всяком случае, я понял, что от принципа содержательности логики, распространяющейся так же и на рассуждение, ты не отказываешься. Хотя в том «вульгарном» варианте, от которого ты отказываешься, я вижу проблему. Вот, скажем если я провожу рассуждение об объекте на базе неспецифических представлений и ввожу неспецифические категории. Еще в диссертации А.А.Зиновьева о методе восхождения говорилось, что если мы начинаем движение с неспецифицированного представления, то такое рассуждение не может считаться удовлетворительным в методологическом смысле, является логической ошибкой и не может привести ни к каким значимым результатам. И далее он показывал, что как раз распространение подобных рассуждений привело к тому, что наука представляет сегодня собой <…> заблуждение, хаос мнений и субъективаций, а не объективное, необходимое развитие Духа. <…>
Collapse )