Дан Маркович
Дан Маркович (он в Болгарии сейчас живет) прислал ссылку на свою интернет-выставку: http://vatikam.com/profiles/565?locale=ru. Там графика, черно-белая и цветная, и живопись. Замечательно!
March 23rd, 2016
Теряем ли мы, взрослея?
Это из Игры-16. Поясняю. Это была игра на проблематизацию в ОДИ. И важной частью замысла было то, что в ней воспроизводились и рефлектировались ключевые моменты более ранней игры, 12-й. Это плюс то, что все это происходило в рамках Совещания на тему "Проблематизация в ОДИ", создавало невероятно сложное пространство, мысля, коммуницируя и действуя в различных подпространствах которого, надо было все время им соответствовать, в них входить.
Наумов. С моей точки зрения, ни Петр, ни участники его тематической группы не могут сейчас оставаться только участниками тематической группы, что постоянно демонстрирует Ольга Львовна. Они имеют единственную возможность войти в И-12, если как участники всего, что сейчас происходит в зале, они будут иметь две бирки: бирочку участника И-12 и вторую, которая может быть и подвижной, но о которой они должны объявлять, – участника И-16/12.5.
Г.П.Щедровицкий. А зачем? И почему?
Наумов. А потому что иначе будет та самая фальшь и неестественность, которая была в нашем эпизоде и от которой они иначе избавиться не могут. Потому что реального самоопределения – как игроки тематической группы в И-12 – они сейчас проделать не смогут.
Г.П.Щедровицкий. Почему? – спрашиваю я снова. Что не могут, я вроде бы уже понял на вашем эпизоде 1, нам это демонстрируют второй раз, но меня-то интересует – почему? Я ставлю себя на место Петра или любого из участников...
–– Георгий Петрович, они же от вас развились.
Г.П.Щедровицкий. ... и говорю: развитие не мешает входить, а помогает. У меня такое ощущение, что я бы сейчас влез и обсуждал бы… Я могу вам это продемонстрировать. И, больше того: в чем состоит мое развитие методологическое, если оно не дает возможности делать те вещи, которые я умел раньше? Казалось бы, наоборот, я тогда свободно делаю одно, другое, третье. Поэтому меня сейчас интересует, почему это происходит. И кто виноват? Когда вы мне говорите: этого нельзя, потому что этого нельзя, – меня это не убеждает.
Нам нужен новый виток: рефлексия второго порядка по поводу вашей рефлексии. ( Collapse )
Переформулирую обсуждаемый вопрос для другой ситуации: может ли взрослый, предположительно развившийся, поумневший человек на время "вернуться в детство", т.е. верно воспроизвести то, как мыслил и действовал бы в предложенных обстоятельствах ребенок? ГП утверждает: обязан мочь, иначе, какое же это развитие, если он чего-то перестал мочь.
Наумов. С моей точки зрения, ни Петр, ни участники его тематической группы не могут сейчас оставаться только участниками тематической группы, что постоянно демонстрирует Ольга Львовна. Они имеют единственную возможность войти в И-12, если как участники всего, что сейчас происходит в зале, они будут иметь две бирки: бирочку участника И-12 и вторую, которая может быть и подвижной, но о которой они должны объявлять, – участника И-16/12.5.
Г.П.Щедровицкий. А зачем? И почему?
Наумов. А потому что иначе будет та самая фальшь и неестественность, которая была в нашем эпизоде и от которой они иначе избавиться не могут. Потому что реального самоопределения – как игроки тематической группы в И-12 – они сейчас проделать не смогут.
Г.П.Щедровицкий. Почему? – спрашиваю я снова. Что не могут, я вроде бы уже понял на вашем эпизоде 1, нам это демонстрируют второй раз, но меня-то интересует – почему? Я ставлю себя на место Петра или любого из участников...
–– Георгий Петрович, они же от вас развились.
Г.П.Щедровицкий. ... и говорю: развитие не мешает входить, а помогает. У меня такое ощущение, что я бы сейчас влез и обсуждал бы… Я могу вам это продемонстрировать. И, больше того: в чем состоит мое развитие методологическое, если оно не дает возможности делать те вещи, которые я умел раньше? Казалось бы, наоборот, я тогда свободно делаю одно, другое, третье. Поэтому меня сейчас интересует, почему это происходит. И кто виноват? Когда вы мне говорите: этого нельзя, потому что этого нельзя, – меня это не убеждает.
Нам нужен новый виток: рефлексия второго порядка по поводу вашей рефлексии. ( Collapse )
Переформулирую обсуждаемый вопрос для другой ситуации: может ли взрослый, предположительно развившийся, поумневший человек на время "вернуться в детство", т.е. верно воспроизвести то, как мыслил и действовал бы в предложенных обстоятельствах ребенок? ГП утверждает: обязан мочь, иначе, какое же это развитие, если он чего-то перестал мочь.
