September 2nd, 2007

Возьми в дорогу Платона 3

Это, собственно, маленькое пояснение относительно выбранной стратегии.
Платон - ключевая фигура для того предприятия, о начале которого было объявлено ранее (http://gignomai.livejournal.com/21192.html).
Главное и самое ценное у Платона, скажу банальность, теория идей. А самое трудное, загадочное - как мыслить связь идей с вещами, получающими от них свою форму. Как это мыслил Платон и как это мыслить сейчас тем, кто - в том или ином отношении - хочет отнестись к теории идей всерьез и как-то на нее опираться. Т.е. быть в каком-то смысле платоником. Для этого надо как минимум Платона прочитать, продумать, обсудить. Что я и затеял.
Конечно, понимать Платона нужно вместе с Аристотелем, Плотином и еще многими умами, с их помощью. Но все сразу делать невозможно. Даже Платона всего сразу невозможно. Но и обсуждать до исчерпывающей ясности один фрагмент или даже один диалог вряд ли плодотворно - не буду обосновывать, интуиция. Из эгоцентрических соображений затеваю почти одновременно обсуждение того, что успел прочесть во время украинского путешествия - Федон, Федр, Теэтет, Парменид. Но, мб, даже не все. Не терпится перейти к Пармениду.
Как некоторый методологический идеал: совмещать усилие понять, что имел в виду сам Платон, с работой по встраиванию - через критику - понятого в современный контекст, философский, религиозный.

Две цитаты из "Парменида" (слова, обращенные стариком-элеатом к юному Сократу) - в качестве эпиграфа.

- Ты еще молод, Сократ, – сказал Парменид, – и философия еще не
завладела тобой всецело, как, по моему мнению, завладеет со временем,
когда ни одна из таких вещей не будет казаться тебе ничтожной; теперь
же ты, по молодости, еще слишком считаешься с мнением людей.

Твое рвение к рассуждениям, будь уверен, прекрасно и божествен-
но, но, пока ты еще молод, постарайся поупражняться побольше в том,
что большинство считает и называет пустословием; в противном случае
истина будет от тебя ускользать.

Возьми в дорогу Платона 4

"Парменид" начинается с того, что юный Сократ, пришедший, когда Зенон уже заканчивал чтение своей работы, прослушав заключительные слова (это все за кадром), сначала оспаривает новизну зеноновских рассуждений в сравнении с Парменидом. Этот упрек Зенон отводит, говоря, что он и не стремился к новизне идей, а лишь доказывал то же, что Парменид с другой стороны: тот говорил о бытии только единого, а он о невозможности многого. Суть аргументации Зенона, которую вслед за этим критикует Сократ, восстанавливаем из рассуждений Сократа: Collapse )

Возьми в дорогу Платона 5

Начинается критика представления об идеях, существующих отдельно от вещей. Получив от Сократа положительный ответ на вопрос, сам-то он верит ли в это (вопрос, как я понимаю, важный, потому что софисты и просто любители поспорить часто утверждали то, во что сами не верили - а чего на таких время тратить?), Парменид выявляет вопросами первую трудность (1). Он спрашивает: у всего ли, что существует есть идеи? Сократ бодро рапортует, что есть идеи подобия, единого, многого - всего, что он слышал от Зенона, а также идея справедливого, прекрасного, доброго и всего подобного. Но вот уже на вопрос об идее человека, огня и воды как существующих отдельно от своих многочисленных воплощений добросовестный Сократ отвечает не так уверенно: Collapse )